Страница 1 из 2

Гепатопротекторы

Добавлено: 20 янв 2020, 23:24
Dobroslava
У птиц проблема с печенью, наверное, самая распространенная.
А вот препаратов для лечения всего ничего.
Вот на форуме информация именно о "птичьем" препарате Ави-хол
Но препарат этот довольно редко встречается в наших краях, поэтому приходится подбирать аналоги.

Чаще всего советуют ГЕПАТОВЕТ

ГЕПАТОВЕТ (HEPATOVET)
Lecithin + Methionine + Ornithine + Silybum + Helichrysum
(лецитин + метионин + орнитин + расторопша + бессмертник)

ЛЕКАРСТВЕННАЯ ФОРМА
Суспензия для орального применения.

СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА
Эссенциальные фосфолипиды - 60 мг/мл, метионин - 100 мг/мл, L-орнитин - 50 мг/мл, расторопши пятнистой экстракт – 15 мг/мл, травы бессмертника - 15 мг/мл, вспомогательные компоненты.

Птичники советуют применять его по схеме 1 мл гепатовета на 50 мл воды, курс до 60 дней.

На 100мл питьевой воды в поилке получим
Эссенциальные фосфолипиды - 120 мг
Метионин - 200 мг
L-орнитин - 100 мг

Если сравнить с чисто "птичьим" препаратом, то содержание метионина превышает в 10 раз.... Как-то так.

Re: Гепатопротекторы

Добавлено: 20 янв 2020, 23:45
Dobroslava
Пробежимся по "человеческим" гепатопротекторам, которые можно приобрести без рецепта.

Эссел форте э (производитель Беларусь)

Каждая капсула содержит:

Эссенциальные фосфолипиды - 300,0 мг
Никотинамид - 30,0 мг
витамин В1 (тиамина мононитрат) - 6,0 мг
витамин В2 (рибофлавин) - 6,0 мг
витамин В6 (пиридоксина гидрохлорид) - 6,0 мг
витамин В12 (цианокобаламин) - 0,006 мг
витамин Е (альфа-токоферилацетат) - 6,0 мг.

В этом препарате отсутствует метионин, но есть набор витаминов группы В. Правда, в Ави-холе присутствует только витамин В12 и витамин В7(биотин). Что касается фосфолипидов (в Ави-холе это холин), то если капсулу применить на 100 мл воды, то получим их превышение почти в 10 раз.

И ещё. Не знаю, можно ли растворить содержимое капсулы в воде, так как содержимое капсул – маслянистая масса от желтого до оранжевого цвета.

Re: Гепатопротекторы

Добавлено: 21 янв 2020, 20:19
Dobroslava
Эссенцикапс (Производство Беларусь)
В капсулах.

Одна капсула содержит «эссенциальных» фосфолипидов - 300 мг в виде лецитина (Солека В-10, соевого жидкого).

Чтобы выйти на дозировку фосфолипидов в том самом Ави-холе, то следует применить капсулу на 1 литр воды. Хотя, судя по описанию, содержимое капсулы представляет собой маслянистую жидкость, поэтому вряд ли растворится в воде. Если только на корм.
В этом препарате отсутствует метионин и витамины группы В.

Re: Гепатопротекторы

Добавлено: 21 янв 2020, 22:57
Dobroslava
Тема по гепатопротекторам, конечно, животрепещущая... В основном, плохое самочувствие птиц связано именно с болезнью печени. То ли корма у нас не такие качественные, то ли перебор с лекарственными препаратами...
Мы же довольно часто "для профилактики" пропаиваем птиц кокцидиостатиками, препаратами от гельминтов, а то и антибиотиками - "на всякий случай". Мы приобретаем спокойствие, что наши птицы защищены, а птицы приобретают проблемы с печенью.
Ещё есть один, не совсем понятный для меня, момент. При лечении заболеваний печени зачастую применяются аминокислоты, например тот самый метионин. Он является незаменимой аминокислотой, которая входит в состав белков. Но переизбыток тех же белков нагружает печень и вызывает ее поражение. Замкнутый круг какой-то....

Re: Гепатопротекторы

Добавлено: 23 янв 2020, 08:26
Kruza
Dobroslava писал(а):Тема по гепатопротекторам, конечно, животрепещущая... В основном, плохое самочувствие птиц связано именно с болезнью печени. То ли корма у нас не такие качественные, то ли перебор с лекарственными препаратами...
Мы же довольно часто "для профилактики" пропаиваем птиц кокцидиостатиками, препаратами от гельминтов, а то и антибиотиками - "на всякий случай". Мы приобретаем спокойствие, что наши птицы защищены, а птицы приобретают проблемы с печенью.
Ещё есть один, не совсем понятный для меня, момент. При лечении заболеваний печени зачастую применяются аминокислоты, например тот самый метионин. Он является незаменимой аминокислотой, которая входит в состав белков. Но переизбыток тех же белков нагружает печень и вызывает ее поражение. Замкнутый круг какой-то....


Метионин - это "экстренная" помощь для печени. И он должен строго дозироваться. Т.е. просто в корм его сыпать горстями нельзя. При передозе вызовет обратный эффект. Где-то на майбёрдс.ру или птиц.ру давались дозировки.

Re: Гепатопротекторы

Добавлено: 23 янв 2020, 09:05
Dobroslava
Kruza писал(а):
Dobroslava писал(а):Тема по гепатопротекторам, конечно, животрепещущая... В основном, плохое самочувствие птиц связано именно с болезнью печени. То ли корма у нас не такие качественные, то ли перебор с лекарственными препаратами...
Мы же довольно часто "для профилактики" пропаиваем птиц кокцидиостатиками, препаратами от гельминтов, а то и антибиотиками - "на всякий случай". Мы приобретаем спокойствие, что наши птицы защищены, а птицы приобретают проблемы с печенью.
Ещё есть один, не совсем понятный для меня, момент. При лечении заболеваний печени зачастую применяются аминокислоты, например тот самый метионин. Он является незаменимой аминокислотой, которая входит в состав белков. Но переизбыток тех же белков нагружает печень и вызывает ее поражение. Замкнутый круг какой-то....


Метионин - это "экстренная" помощь для печени. И он должен строго дозироваться. Т.е. просто в корм его сыпать горстями нельзя. При передозе вызовет обратный эффект. Где-то на майбёрдс.ру или птиц.ру давались дозировки.

Катерина, если найдёте, дайте ссылку. Понятно, что переизбыток любого вещества, препарата и т.п. - не есть благо и иногда даже опаснее, чем недостаток. Поэтому я за отправную точку, наверное, все-таки беру количественное содержание вещества в Ави-холе... Все-таки этот препарат изначально рассчитан для птиц.

Re: Гепатопротекторы

Добавлено: 23 янв 2020, 09:09
Dobroslava
Хотя.... Ави-хол предназначен в основном для лёгкой линьки и для поддержания печени после приёма лекарственных препаратов. Но не для ЛЕЧЕНИЯ печени. :o

Re: Гепатопротекторы

Добавлено: 23 янв 2020, 09:59
Kruza
Dobroslava писал(а):Катерина, если найдёте, дайте ссылку. Понятно, что переизбыток любого вещества, препарата и т.п. - не есть благо и иногда даже опаснее, чем недостаток. Поэтому я за отправную точку, наверное, все-таки беру количественное содержание вещества в Ави-холе... Все-таки этот препарат изначально рассчитан для птиц.


Вот Зося на майбёрдс давала для волнистика: "Ярко-зеленый помет- печень и,вероятно, ЖП затронут. Поэтому кроме карсила (он хорош, только медленный) еще метионин(чел), 1/8 таблетки суточно (как сделать 1/8- 1/4 толчем и разводим например в 0,1 мл воды теплой- в инсулиновом шприце со съемной глловкой; и растягиваем эти 0,1 мл на два дня, по 0,05 мл суточно;там и получится 1/8 таблетки). Метионин принимать для начала 6 дней.потом посмотрим- помет должен поменять цвет.Карсил не снимать! Будете его месяц пить..." источник

А это Лана на птицру, тоже для волнистика: "метионин волнистому: Раствор ¼ таб.+2 мл воды, давать по 0,2мл 2 раза в день." источник

А вот в зарубежных сборниках дозировок лекарств для экзотических животных (Карпентер, BSAVA) - чего там только нет! - дозировок метионина для птиц не нашла :( Видимо, не используют его для птиц зарубежные веты.

Подчеркиваю, речь в данном случае идет не о профилактике, а об экстренном лечении птиц в ситуации, когда "поздно пить боржоми".

Re: Гепатопротекторы

Добавлено: 23 янв 2020, 12:51
Dobroslava
Залезла посмотрела, что за зверь этот Метионин "человеческий". Из инструкции.

Фармакотерапевтическая группа

Антидоты.

Фармакологические свойства

Метионин – незаменимая аминокислота, которая участвует в процессах переметилирования. Химически метионин превращается в цистеин – предшественник глутатиона, участвующего в реакциях детоксикации. Оказывает липотропное действие, способствует синтезу холина, фосфолипидов; участвует в синтезе адреналина, креатина; активирует действие гормонов, витаминов, ферментов. Обладает детоксицирующими свойствами благодаря способности метилировать токсические продукты. Снижает концентрацию холестерина в крови и увеличивает содержание фосфолипидов.

Легко всасывается из кишечника. Как незаменимая серосодержащая аминокислота используется для синтеза белков и вступает в различные метаболические реакции – переметилирования, дезаминирования, декарбоксилирования. С мочой выделяется в небольшом количестве.

Показания

Лечение (в составе комплексной терапии) заболеваний и токсических поражений печени: токсический гепатит, алкогольная гепатопатия, цирроз печени, отравление парацетамолом и другими гепатотоксическими препаратами.

1 таблетка содержит D,L-метионина 250 мг.


Значит в 1/8 таблетки 31,25 мг метионина.

Re: Гепатопротекторы

Добавлено: 23 янв 2020, 13:53
Kruza
Dobroslava писал(а):1 таблетка содержит D,L-метионина 250 мг.
Значит в 1/8 таблетки 31,25 мг метионина.


Доберусь до дома, покопаюсь в своих записях, может, что-нибудь там еще по поводу метионина нарою. По мне, самые надежные дозировки - в мг на кг веса. Или МЕ/кг.

Кто силен в английском - кое-какая инфа по печеночным болезням птиц:

Treating Liver Disease in the Avian Patient.pdf
(144.9 КБ) 53 скачивания

Nutritional Management of Liver Disease in Birds Lafeber.pdf
(235.24 КБ) 52 скачивания

Fatty Liver Disease.pdf
(72.29 КБ) 35 скачиваний

Clinical Avian Medicine_Chapter15_liver.pdf
(407.77 КБ) 56 скачиваний