Страница 1 из 2
Гепатопротекторы
Добавлено: 20 янв 2020, 23:24
Dobroslava
У птиц проблема с печенью, наверное, самая распространенная.
А вот препаратов для лечения всего ничего.
Вот на форуме информация именно о "птичьем" препарате
Ави-холНо препарат этот довольно редко встречается в наших краях, поэтому приходится подбирать аналоги.
Чаще всего советуют
ГЕПАТОВЕТГЕПАТОВЕТ (HEPATOVET)
Lecithin + Methionine + Ornithine + Silybum + Helichrysum
(лецитин + метионин + орнитин + расторопша + бессмертник)
ЛЕКАРСТВЕННАЯ ФОРМА
Суспензия для орального применения.
СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА
Эссенциальные фосфолипиды - 60 мг/мл, метионин - 100 мг/мл, L-орнитин - 50 мг/мл, расторопши пятнистой экстракт – 15 мг/мл, травы бессмертника - 15 мг/мл, вспомогательные компоненты.
Птичники советуют применять его по схеме
1 мл гепатовета на 50 мл воды, курс до 60 дней. На 100мл питьевой воды в поилке получим
Эссенциальные фосфолипиды - 120 мг
Метионин - 200 мг
L-орнитин - 100 мг
Если сравнить с чисто "птичьим" препаратом, то содержание метионина превышает в 10 раз.... Как-то так.
Re: Гепатопротекторы
Добавлено: 20 янв 2020, 23:45
Dobroslava
Пробежимся по "человеческим" гепатопротекторам, которые можно приобрести без рецепта.
Эссел форте э (производитель Беларусь)
Каждая капсула содержит:
Эссенциальные фосфолипиды - 300,0 мг
Никотинамид - 30,0 мг
витамин В1 (тиамина мононитрат) - 6,0 мг
витамин В2 (рибофлавин) - 6,0 мг
витамин В6 (пиридоксина гидрохлорид) - 6,0 мг
витамин В12 (цианокобаламин) - 0,006 мг
витамин Е (альфа-токоферилацетат) - 6,0 мг.
В этом препарате отсутствует метионин, но есть набор витаминов группы В. Правда, в Ави-холе присутствует только витамин В12 и витамин В7(биотин). Что касается фосфолипидов (в Ави-холе это холин), то если капсулу применить на 100 мл воды, то получим их превышение почти в 10 раз.
И ещё. Не знаю, можно ли растворить содержимое капсулы в воде, так как содержимое капсул – маслянистая масса от желтого до оранжевого цвета.
Re: Гепатопротекторы
Добавлено: 21 янв 2020, 20:19
Dobroslava
Эссенцикапс (Производство Беларусь)
В капсулах.
Одна капсула содержит «эссенциальных» фосфолипидов - 300 мг в виде лецитина (Солека В-10, соевого жидкого).
Чтобы выйти на дозировку фосфолипидов в том самом Ави-холе, то следует применить капсулу на 1 литр воды. Хотя, судя по описанию, содержимое капсулы представляет собой маслянистую жидкость, поэтому вряд ли растворится в воде. Если только на корм.
В этом препарате отсутствует метионин и витамины группы В.
Re: Гепатопротекторы
Добавлено: 21 янв 2020, 22:57
Dobroslava
Тема по гепатопротекторам, конечно, животрепещущая... В основном, плохое самочувствие птиц связано именно с болезнью печени. То ли корма у нас не такие качественные, то ли перебор с лекарственными препаратами...
Мы же довольно часто "для профилактики" пропаиваем птиц кокцидиостатиками, препаратами от гельминтов, а то и антибиотиками - "на всякий случай". Мы приобретаем спокойствие, что наши птицы защищены, а птицы приобретают проблемы с печенью.
Ещё есть один, не совсем понятный для меня, момент. При лечении заболеваний печени зачастую применяются аминокислоты, например тот самый метионин. Он является незаменимой аминокислотой, которая входит в состав белков. Но переизбыток тех же белков нагружает печень и вызывает ее поражение. Замкнутый круг какой-то....
Re: Гепатопротекторы
Добавлено: 23 янв 2020, 08:26
Kruza
Dobroslava писал(а):Тема по гепатопротекторам, конечно, животрепещущая... В основном, плохое самочувствие птиц связано именно с болезнью печени. То ли корма у нас не такие качественные, то ли перебор с лекарственными препаратами...
Мы же довольно часто "для профилактики" пропаиваем птиц кокцидиостатиками, препаратами от гельминтов, а то и антибиотиками - "на всякий случай". Мы приобретаем спокойствие, что наши птицы защищены, а птицы приобретают проблемы с печенью.
Ещё есть один, не совсем понятный для меня, момент. При лечении заболеваний печени зачастую применяются аминокислоты, например тот самый метионин. Он является незаменимой аминокислотой, которая входит в состав белков. Но переизбыток тех же белков нагружает печень и вызывает ее поражение. Замкнутый круг какой-то....
Метионин - это "экстренная" помощь для печени. И он должен строго дозироваться. Т.е. просто в корм его сыпать горстями нельзя. При передозе вызовет обратный эффект. Где-то на майбёрдс.ру или птиц.ру давались дозировки.
Re: Гепатопротекторы
Добавлено: 23 янв 2020, 09:05
Dobroslava
Kruza писал(а):Dobroslava писал(а):Тема по гепатопротекторам, конечно, животрепещущая... В основном, плохое самочувствие птиц связано именно с болезнью печени. То ли корма у нас не такие качественные, то ли перебор с лекарственными препаратами...
Мы же довольно часто "для профилактики" пропаиваем птиц кокцидиостатиками, препаратами от гельминтов, а то и антибиотиками - "на всякий случай". Мы приобретаем спокойствие, что наши птицы защищены, а птицы приобретают проблемы с печенью.
Ещё есть один, не совсем понятный для меня, момент. При лечении заболеваний печени зачастую применяются аминокислоты, например тот самый метионин. Он является незаменимой аминокислотой, которая входит в состав белков. Но переизбыток тех же белков нагружает печень и вызывает ее поражение. Замкнутый круг какой-то....
Метионин - это "экстренная" помощь для печени. И он должен строго дозироваться. Т.е. просто в корм его сыпать горстями нельзя. При передозе вызовет обратный эффект. Где-то на майбёрдс.ру или птиц.ру давались дозировки.
Катерина, если найдёте, дайте ссылку. Понятно, что переизбыток любого вещества, препарата и т.п. - не есть благо и иногда даже опаснее, чем недостаток. Поэтому я за отправную точку, наверное, все-таки беру количественное содержание вещества в Ави-холе... Все-таки этот препарат изначально рассчитан для птиц.
Re: Гепатопротекторы
Добавлено: 23 янв 2020, 09:09
Dobroslava
Хотя.... Ави-хол предназначен в основном для лёгкой линьки и для поддержания печени после приёма лекарственных препаратов. Но не для ЛЕЧЕНИЯ печени.
Re: Гепатопротекторы
Добавлено: 23 янв 2020, 09:59
Kruza
Dobroslava писал(а):Катерина, если найдёте, дайте ссылку. Понятно, что переизбыток любого вещества, препарата и т.п. - не есть благо и иногда даже опаснее, чем недостаток. Поэтому я за отправную точку, наверное, все-таки беру количественное содержание вещества в Ави-холе... Все-таки этот препарат изначально рассчитан для птиц.
Вот Зося на майбёрдс давала для волнистика: "Ярко-зеленый помет- печень и,вероятно, ЖП затронут. Поэтому кроме карсила (он хорош, только медленный) еще метионин(чел), 1/8 таблетки суточно (как сделать 1/8- 1/4 толчем и разводим например в 0,1 мл воды теплой- в инсулиновом шприце со съемной глловкой; и растягиваем эти 0,1 мл на два дня, по 0,05 мл суточно;там и получится 1/8 таблетки). Метионин принимать для начала 6 дней.потом посмотрим- помет должен поменять цвет.Карсил не снимать! Будете его месяц пить..."
источникА это Лана на птицру, тоже для волнистика: "метионин волнистому: Раствор ¼ таб.+2 мл воды, давать по 0,2мл 2 раза в день."
источникА вот в зарубежных сборниках дозировок лекарств для экзотических животных (Карпентер, BSAVA) - чего там только нет! - дозировок метионина для птиц не нашла
Видимо, не используют его для птиц зарубежные веты.
Подчеркиваю, речь в данном случае идет не о профилактике, а об экстренном лечении птиц в ситуации, когда "поздно пить боржоми".
Re: Гепатопротекторы
Добавлено: 23 янв 2020, 12:51
Dobroslava
Залезла посмотрела, что за зверь этот Метионин "человеческий". Из инструкции.
Фармакотерапевтическая группа
Антидоты.
Фармакологические свойства
Метионин – незаменимая аминокислота, которая участвует в процессах переметилирования. Химически метионин превращается в цистеин – предшественник глутатиона, участвующего в реакциях детоксикации. Оказывает липотропное действие, способствует синтезу холина, фосфолипидов; участвует в синтезе адреналина, креатина; активирует действие гормонов, витаминов, ферментов. Обладает детоксицирующими свойствами благодаря способности метилировать токсические продукты. Снижает концентрацию холестерина в крови и увеличивает содержание фосфолипидов.
Легко всасывается из кишечника. Как незаменимая серосодержащая аминокислота используется для синтеза белков и вступает в различные метаболические реакции – переметилирования, дезаминирования, декарбоксилирования. С мочой выделяется в небольшом количестве.
Показания
Лечение (в составе комплексной терапии) заболеваний и токсических поражений печени: токсический гепатит, алкогольная гепатопатия, цирроз печени, отравление парацетамолом и другими гепатотоксическими препаратами.
1 таблетка содержит D,L-метионина 250 мг.
Значит в 1/8 таблетки 31,25 мг метионина.
Re: Гепатопротекторы
Добавлено: 23 янв 2020, 13:53
Kruza
Dobroslava писал(а):1 таблетка содержит D,L-метионина 250 мг.
Значит в 1/8 таблетки 31,25 мг метионина.
Доберусь до дома, покопаюсь в своих записях, может, что-нибудь там еще по поводу метионина нарою. По мне, самые надежные дозировки - в мг на кг веса. Или МЕ/кг.
Кто силен в английском - кое-какая инфа по печеночным болезням птиц: